PASIRADIO

Kirjoittaja Aihe: Kunnat vievät köyhien korotukset  (Luettu 42986 kertaa)

kopi82

  • Member
  • *
  • Viestejä: 36
  • Karma: +0/-0
Vs: Kunnat vievät köyhien korotukset
« Vastaus #14 : Helmikuu 06, 2012, 23:16:10 ip »
Lainaus


Ja taaskin EI. 800€ kuukausituloista ei tietenkään makseta varoa lainkaan. Tasaveroon on sisällytettävä tuloraja jonka alapuolella ei veroa kerätä lainkaan.

Miten niin ei tietenkään? Sen olisit voinut kyllä mainita jo aikaisemmin, jos näin ajattelit. Sekö sitten on tasa-arvoa, että toiset maksaa paljon ja toiset ei ollenkaan? Tasavero on poliitikkojen keksimä suomenkielinen sana, ja mielestäni silloin ei ole mitään tasaveroa, jos veroprosentti ei ole sama kaikille tuloista riippumatta



Lainaus

Verotulot pysyvät samalla tasolla, eivät vähene. Lisäksi rahaa säästyy tukiviidakon purkamisesta, ja tukiviidakon ylläpitoon tarvittavan koneiston purkamisesta.


Aika raju väite. Vapauttaisit verosta köyhemmän kansanosan, antaisit kaikille kansalaispalkan ja verot pysyvät samalla tasolla!?! Sinulla on varmasti jokin dokumentti tästä todisteeksi. Minäkin haluaisin sellaisen nähdä, hehheh.

Lainaus

On ilmiselvää että kaikkein rikkain kansanosa vastustaa tätä muutosta. Ja niinkuin tällä foorumilla on todettu, myös köyhät eivät mallia hyväksy.?!?


Rikkaat ovat riittävän fiksuja laskemaan, että ilman sosiaalitukiverkostoa, he ovat kansalaispalkan maksumiehiä. Köyhiä ei taas kiinnosta tienata 300e kansalaispalkan päälle ja maksaa siitä yli 30% veroa. Mielestäni työllä ei ole enää kovin suurta arvoa, jos rahaa annetaan näppiin lahjaksi.

Lisää ajatuksia julkisesti ja omalla nimellä:

http://kansankeskustelija.blogspot.com

kopi82

  • Member
  • *
  • Viestejä: 36
  • Karma: +0/-0
Vs: Kunnat vievät köyhien korotukset
« Vastaus #15 : Helmikuu 06, 2012, 23:23:01 ip »

Siinä tosin olet oikeassa, että kansalaispalkka lisäisi osa-aikaisen työn kannattavuutta, mutta sen työn hinta siten hankittuna olisi arviolta noin 10 mrd euroa.


Mistä moinen hintalappu?



Tämä hintalappu on SDP:n arvio vasemmistoliiton vuonna 2011 perusturvan ja tulon työryhmän mallista, joka on samalla viimeisin ehdotus keskustelemastamme tasaveromallista. Huomaa, että tässä tulomallissa vain 620 euroa on laskettu verovapaaksi tuloksi, ei 800e. En minä mikään demarien kannattaja ole, mutta sinun tasaverosi hintalappu olisi vielä kovempi, mikäli et sitten ottaisi "rikkailta" veroa vähintään 50%.
Lisää ajatuksia julkisesti ja omalla nimellä:

http://kansankeskustelija.blogspot.com

kopi82

  • Member
  • *
  • Viestejä: 36
  • Karma: +0/-0
Vs: Kunnat vievät köyhien korotukset
« Vastaus #16 : Helmikuu 06, 2012, 23:32:50 ip »
Mutta eiköhän tästä aiheesta keskustelu kannata aloittaa sitten vasta uudestaan, kun päähallituspuolueena ei ole enää "kansallinen" kokoomus ja punikit ottaa vallan. Helpommin me saadaan keskitetty sosiaalitukijärjestelmä kuin rikkaat maksamaan köyhien verot.
Lisää ajatuksia julkisesti ja omalla nimellä:

http://kansankeskustelija.blogspot.com

perse-erkki

  • Full Member
  • ****
  • Viestejä: 1285
  • Karma: +0/-0
Vs: Kunnat vievät köyhien korotukset
« Vastaus #17 : Helmikuu 07, 2012, 08:50:22 ap »
Olisihan se tietysti järkevää että rikkaammat maksaisivat esim.350€ enemmän veroa/kk, ja sitten saisivat siihen Kelon kansalaispalkan 450€ takaisin.....

Aivan saatanan hyvä idea.

Taasko alat kadehtia hyvätuloisen kansalaispalkkaa.  :D

En kyllä ala enää Erkille vääntää rautalangasta, sitä on jo yritetty tosissaan. ---> Ei maksa vaivaa.

Ja muille tiedoksi että Erkki tempoo näitä lukuja hatusta. Lienee päivänselvää että jos hyvätuloisen veroprosentti
nykymallissa on 28% niin esim 40% tasaverolla hän maksaisi melko merkittävästi enemmän veroa nykyiseen verrattuna.



Kerroppas arvon talousnero se, että mistä tuo kansalaispalkka sitten revittäisiin?
Ja miksi se pitäisi maksaa ihmiselle, joka tienaa 6000€/kk?
En tiedä kuinka kolmas maailmansota käydään, mutta neljäs käydään kivillä ja kepeillä.

LauriKelo

  • Sr. Member
  • ***
  • Viestejä: 710
  • Karma: +0/-0
  • WTF?!?
    • Lärviläpyskä
Vs: Kunnat vievät köyhien korotukset
« Vastaus #18 : Helmikuu 07, 2012, 16:14:35 ip »
Olisihan se tietysti järkevää että rikkaammat maksaisivat esim.350€ enemmän veroa/kk, ja sitten saisivat siihen Kelon kansalaispalkan 450€ takaisin.....

Aivan saatanan hyvä idea.

Taasko alat kadehtia hyvätuloisen kansalaispalkkaa.  :D

En kyllä ala enää Erkille vääntää rautalangasta, sitä on jo yritetty tosissaan. ---> Ei maksa vaivaa.

Ja muille tiedoksi että Erkki tempoo näitä lukuja hatusta. Lienee päivänselvää että jos hyvätuloisen veroprosentti
nykymallissa on 28% niin esim 40% tasaverolla hän maksaisi melko merkittävästi enemmän veroa nykyiseen verrattuna.



Kerroppas arvon talousnero se, että mistä tuo kansalaispalkka sitten revittäisiin?
Ja miksi se pitäisi maksaa ihmiselle, joka tienaa 6000€/kk?

 :D

Juu en lähde tähän keskusteluun enää kanssasi. Olen tämän asian sinulle selvittänyt moneen kertaan ja voit varmaankin palata lukemaan sitä siitä alkuperäistä ketjusta. Sieltä löytyy vastaus tähän kysymykseen.

Olen aina mieluummin onnellinen kuin oikeassa.

LauriKelo

  • Sr. Member
  • ***
  • Viestejä: 710
  • Karma: +0/-0
  • WTF?!?
    • Lärviläpyskä
Vs: Kunnat vievät köyhien korotukset
« Vastaus #19 : Helmikuu 07, 2012, 16:28:36 ip »

Siinä tosin olet oikeassa, että kansalaispalkka lisäisi osa-aikaisen työn kannattavuutta, mutta sen työn hinta siten hankittuna olisi arviolta noin 10 mrd euroa.


Mistä moinen hintalappu?



Tämä hintalappu on SDP:n arvio vasemmistoliiton vuonna 2011 perusturvan ja tulon työryhmän mallista, joka on samalla viimeisin ehdotus keskustelemastamme tasaveromallista. Huomaa, että tässä tulomallissa vain 620 euroa on laskettu verovapaaksi tuloksi, ei 800e. En minä mikään demarien kannattaja ole, mutta sinun tasaverosi hintalappu olisi vielä kovempi, mikäli et sitten ottaisi "rikkailta" veroa vähintään 50%.

Tätä esitystä en tunne. Itse olen perehtynyt vihreiden esittämiin laskelmiin tasaveron toimivuudesta. Malli josta puhun on siis vihreiden joskus esittämä. Ja sittemmin kyllä hylkäämä.

Otin aikanaan koko asian puheeksi vain siksi että tuntuu siltä kuin tasavero olisi jotenkin täysin mahdoton ja epäreilu veromalli. Ja näinhän ei ole, vaan se olisi mahdollista muotoilla paljon nykyistä mallia toimivammaksi kokonaisuudeksi.
Asiaa ei edes tutkita, ei edes haluta tietää toimisiko malli todella.

Ongelmana on että kukaan poliitikko ei uskalla asiaa ottaa enää esille koska se olisi poliittinen itsemurha. Ihmiset eivät edes halua uskoa että malli voisi olla oikeuidenmukaisempi kuin nykyinen progressiivinen malli.

Tuijotetaan vain vääriistäviä yksityskohtia eikä nähdä kokonaisuutta. Ihan niinkuin arvon Erkkimmekin. Erkkiä harmittaa ihan suunnattomasti se että hyvän toimeentulon palkkatyöllään ansaitseva ihminen saa saman kansalaispalkan kuin pelkästään kp:n varasssa elävä.

Erkki kieltäytyy näkemästä sitä tosiasiaa että keskituloisen on saatava verovapaa kansalaispalkka jotta muuten roimasti kohonnut verotaakka ei verota häntä hengiltä.

Olen aina mieluummin onnellinen kuin oikeassa.

perse-erkki

  • Full Member
  • ****
  • Viestejä: 1285
  • Karma: +0/-0
Vs: Kunnat vievät köyhien korotukset
« Vastaus #20 : Helmikuu 07, 2012, 16:58:56 ip »
Olisihan se tietysti järkevää että rikkaammat maksaisivat esim.350€ enemmän veroa/kk, ja sitten saisivat siihen Kelon kansalaispalkan 450€ takaisin.....

Aivan saatanan hyvä idea.

Taasko alat kadehtia hyvätuloisen kansalaispalkkaa.  :D

En kyllä ala enää Erkille vääntää rautalangasta, sitä on jo yritetty tosissaan. ---> Ei maksa vaivaa.

Ja muille tiedoksi että Erkki tempoo näitä lukuja hatusta. Lienee päivänselvää että jos hyvätuloisen veroprosentti
nykymallissa on 28% niin esim 40% tasaverolla hän maksaisi melko merkittävästi enemmän veroa nykyiseen verrattuna.



Kerroppas arvon talousnero se, että mistä tuo kansalaispalkka sitten revittäisiin?
Ja miksi se pitäisi maksaa ihmiselle, joka tienaa 6000€/kk?

 :D

Juu en lähde tähän keskusteluun enää kanssasi. Olen tämän asian sinulle selvittänyt moneen kertaan ja voit varmaankin palata lukemaan sitä siitä alkuperäistä ketjusta. Sieltä löytyy vastaus tähän kysymykseen.



Sinä siis kannatat tuloerojen kasvua, asia selvä.
En tiedä kuinka kolmas maailmansota käydään, mutta neljäs käydään kivillä ja kepeillä.