Viheraho.info
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
Maaliskuu 21, 2019, 20:16:00 pm

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Haku:     Tarkempi haku
HALUATKO EDULLISESTI LAATUA?
HALPAREGAS PALVELEE http://www.halparengas.fi/
95090 viestiä 11145 aihetta kirjoittanut 2330 jäsentä
Uusin jäsen: RiepuPaula
* Etusivu Ohjeet Haku Kirjaudu Rekisteröidy

Haluatko mainostaa viheraho.info:Ssa ?
Ota yhteyttä mainostus@viheraho.com
Otan vastaan käytöstä poistuvia langattomia mikrofoneja ja korvamonitoreja. yhteydenOtot pasi@viheraho.com
Lisäksi suuri tarve UPS eli katkottomien powereiden isoista akuista
Teollisuudessa näitä käytettyjä vuoden pari ikäisi akkuja menee poistoon
Voin Noutaa useita kymmeniä kappaleita tarvittaessa
Joten jos tiedät mistä näitä voisi noutaa kerrothan siitä minulle. - Kiitos

+  Viheraho.info
|-+  Yleinen keskustelu
| |-+  Politiikka
| | |-+  Kunnat vievät köyhien korotukset
« edellinen seuraava »
Sivuja: 1 [2] 3 4 Tulostusversio
Kirjoittaja Aihe: Kunnat vievät köyhien korotukset  (Luettu 27679 kertaa)
LauriKelo
Sr. Member
***
Viestejä: 710


WTF?!?


WWW
« Vastaus #7 : Helmikuu 05, 2012, 22:49:43 pm »

Eero Heinäluoma (sdp) sanoisi varmaan tähän vuosituhannen suurimman vitsinsä, että "pari piirua ihmisen suuntaan" Virnistää

Olisikohan kohta jo aika keskittää yhteiskunnan tuet yhdelle luukulle, niin loppus nämä poliitikkojen mahdollisuudet
kiillottaa kilpeään köyhien kustannuksella.

Helppo homma...

Koko nykyinen tukiviidakko matalaksi + Kansalaispalkka + Tasaverotus

Noilla muutoksilla jokaisella kansalaisella olisi sama perusturva ja työnteko kannattaisi.
Jokainen tehty työtunti parantaisi siis elintasoa.




1. Tasaverotus edistää epätasa-arvoa ja on laskennallinen mahdottomuus, koska tasaverotuksen myötä pitäisi löytää yhteiskunnalle kokonaan uusi rahoitusmuoto.
2. Kansalaispalkka passivoittaisi työmarkkinat, aiheuttaisi jo entuudestaan valtaisan maahanmuuttorynnäkön ja loisi vääryyttä niitä kohtaan, jotka ovat palkansaajia.

Ihan tosissaanko ajattelit, että kun valtion kassaan ei virtaa tasaveron myötä verorahaa, niin sitä jostain määrittelemättömästä tyhjiöstä voisi sitten saada kansalaispalkkaan?

1. No ei pidä alkuunkaan paikkaansa. Tasavero olisi mitä suurimmassa määrin tasa-arvoa edistävä. Siinä enemmän tienaavat maksavat suuremman summan veroa eikä päinvastoin kuin tällähetkellä käytössä olevassa mallissa. Mistä ihmeen uudesta rahoitusmuodosta puhut? Verotuloilla valtio rahoitetaan nyt ja verotuloilla se elätettäisiin tasaveromallissa.

2. Ja taas täysin pieleen, päinvastainen on totta. Kansalaispalkka nimenomaan aktivoisi työmarkkinat. Sen sijaan nykyinen tukiviidakko suorastaan estää työn vastaanottamisen.
Kansalaispalkka + tasavero aiheuttaisi sen että myös osa-aikainen työ kannattaisi ottaa vastaan. Yksin asnaittu euro parantaisi kansalaispalkan varassa elävän elintasoa.

Tuli tasaveroa tai ei niin maahanmuutto on jokatapauksessa laitettava balanssiin. Toisaalta lienee päivän selvää ettei pakolaisesta pidä tulla suomen kansalaista noin vain.

Valtion kassaan virtaa rahaa samalla tavalla tasaverolla kuin nykyiselläkin veromallilla. Isommat maksajat vain olisivat niitä joilla maksukykyä on. Toisin kuin nyt käytössä olevassa mallissa.

Kansalaispalkkaan saadaan varat nykyisen tukiverkon ja sen ylläpitämiseen tarvittavan virastiverkon purkamisista.

----

Ongelmanahan tietenkin on se että rikkain osa kansasta ei tietenkään ikinä tule tähän suostumaan. Sen sijaan en ymmärrä miksi myös köyhin osa vastustaa mallia henkeen ja vereen.



tallennettu

Olen aina mieluummin onnellinen kuin oikeassa.
perse-erkki
Full Member
****
Viestejä: 1285



« Vastaus #8 : Helmikuu 06, 2012, 11:03:03 am »

Olisihan se tietysti järkevää että rikkaammat maksaisivat esim.350€ enemmän veroa/kk, ja sitten saisivat siihen Kelon kansalaispalkan 450€ takaisin.....

Aivan saatanan hyvä idea.
tallennettu

En tiedä kuinka kolmas maailmansota käydään, mutta neljäs käydään kivillä ja kepeillä.
LauriKelo
Sr. Member
***
Viestejä: 710


WTF?!?


WWW
« Vastaus #9 : Helmikuu 06, 2012, 18:48:22 pm »

Olisihan se tietysti järkevää että rikkaammat maksaisivat esim.350€ enemmän veroa/kk, ja sitten saisivat siihen Kelon kansalaispalkan 450€ takaisin.....

Aivan saatanan hyvä idea.

Taasko alat kadehtia hyvätuloisen kansalaispalkkaa.  Hymyilee leveästi

En kyllä ala enää Erkille vääntää rautalangasta, sitä on jo yritetty tosissaan. ---> Ei maksa vaivaa.

Ja muille tiedoksi että Erkki tempoo näitä lukuja hatusta. Lienee päivänselvää että jos hyvätuloisen veroprosentti
nykymallissa on 28% niin esim 40% tasaverolla hän maksaisi melko merkittävästi enemmän veroa nykyiseen verrattuna.



tallennettu

Olen aina mieluummin onnellinen kuin oikeassa.
kopi82
Member
*
Viestejä: 36


WWW
« Vastaus #10 : Helmikuu 06, 2012, 21:02:43 pm »

Eero Heinäluoma (sdp) sanoisi varmaan tähän vuosituhannen suurimman vitsinsä, että "pari piirua ihmisen suuntaan" Virnistää

Olisikohan kohta jo aika keskittää yhteiskunnan tuet yhdelle luukulle, niin loppus nämä poliitikkojen mahdollisuudet
kiillottaa kilpeään köyhien kustannuksella.

Helppo homma...

Koko nykyinen tukiviidakko matalaksi + Kansalaispalkka + Tasaverotus

Noilla muutoksilla jokaisella kansalaisella olisi sama perusturva ja työnteko kannattaisi.
Jokainen tehty työtunti parantaisi siis elintasoa.




1. Tasaverotus edistää epätasa-arvoa ja on laskennallinen mahdottomuus, koska tasaverotuksen myötä pitäisi löytää yhteiskunnalle kokonaan uusi rahoitusmuoto.
2. Kansalaispalkka passivoittaisi työmarkkinat, aiheuttaisi jo entuudestaan valtaisan maahanmuuttorynnäkön ja loisi vääryyttä niitä kohtaan, jotka ovat palkansaajia.

Ihan tosissaanko ajattelit, että kun valtion kassaan ei virtaa tasaveron myötä verorahaa, niin sitä jostain määrittelemättömästä tyhjiöstä voisi sitten saada kansalaispalkkaan?

1. No ei pidä alkuunkaan paikkaansa. Tasavero olisi mitä suurimmassa määrin tasa-arvoa edistävä. Siinä enemmän tienaavat maksavat suuremman summan veroa eikä päinvastoin kuin tällähetkellä käytössä olevassa mallissa. Mistä ihmeen uudesta rahoitusmuodosta puhut? Verotuloilla valtio rahoitetaan nyt ja verotuloilla se elätettäisiin tasaveromallissa.

2. Ja taas täysin pieleen, päinvastainen on totta. Kansalaispalkka nimenomaan aktivoisi työmarkkinat. Sen sijaan nykyinen tukiviidakko suorastaan estää työn vastaanottamisen.
Kansalaispalkka + tasavero aiheuttaisi sen että myös osa-aikainen työ kannattaisi ottaa vastaan. Yksin asnaittu euro parantaisi kansalaispalkan varassa elävän elintasoa.

Tuli tasaveroa tai ei niin maahanmuutto on jokatapauksessa laitettava balanssiin. Toisaalta lienee päivän selvää ettei pakolaisesta pidä tulla suomen kansalaista noin vain.

Valtion kassaan virtaa rahaa samalla tavalla tasaverolla kuin nykyiselläkin veromallilla. Isommat maksajat vain olisivat niitä joilla maksukykyä on. Toisin kuin nyt käytössä olevassa mallissa.

Kansalaispalkkaan saadaan varat nykyisen tukiverkon ja sen ylläpitämiseen tarvittavan virastiverkon purkamisista.

----

Ongelmanahan tietenkin on se että rikkain osa kansasta ei tietenkään ikinä tule tähän suostumaan. Sen sijaan en ymmärrä miksi myös köyhin osa vastustaa mallia henkeen ja vereen.





Itseasiassa ne parempituloiset maksavat kyllä enemmän veroa tällä nykyisellä progressiivisella järjestelmällä. Onko siis mielestäsi tasa-arvoa että 8000e kuukausipalkasta vaikka 20% maksava maksaisi jatkossa veroa "vain" 1600e ja samaan aikaan 800e kuukaudessa tienaava maksaisi 160e? Kummalle luulet satasen tarkoittavan enemmän? Jos verotulo vähenee selvästi ja syydät vajaan 500e jokaiselle 18+vuotiaalle, niin kyllä mielestäni silloin sitä rahaa pitäisi keksiä lisää jostakin. Sitä tarkoitan uudella RAHOITUSMUODOLLA. Verorahat eivät ole pohjaton kaivo. Ota nyt kuitenkin huomioon, että niitä käytetään aika moneen asiaan.

Ilmeisesti meidän maassamme asuu helvetin tyhmiä ihmisiä, kun eivät älyä miten nerokas ajatus tuo onkaan. Molemmat ehdotukset ovat saaneet jo täystyrmäyksen mahdottomuutensa takia, mutta ilmeisesti muut ovat väärässä ja sinä oikeassa.

Mietipä ihan oikeasti minkälainen immigrantti-invaasio tähän maahan tulee, kun jokaiselle kansalaiselle ojennetaan lahjaksi kansalaispalkka.

 
tallennettu

Lisää ajatuksia julkisesti ja omalla nimellä:

http://kansankeskustelija.blogspot.com
kopi82
Member
*
Viestejä: 36


WWW
« Vastaus #11 : Helmikuu 06, 2012, 21:13:49 pm »

Eero Heinäluoma (sdp) sanoisi varmaan tähän vuosituhannen suurimman vitsinsä, että "pari piirua ihmisen suuntaan" Virnistää

Olisikohan kohta jo aika keskittää yhteiskunnan tuet yhdelle luukulle, niin loppus nämä poliitikkojen mahdollisuudet
kiillottaa kilpeään köyhien kustannuksella.

Helppo homma...

Koko nykyinen tukiviidakko matalaksi + Kansalaispalkka + Tasaverotus

Noilla muutoksilla jokaisella kansalaisella olisi sama perusturva ja työnteko kannattaisi.
Jokainen tehty työtunti parantaisi siis elintasoa.




1. Tasaverotus edistää epätasa-arvoa ja on laskennallinen mahdottomuus, koska tasaverotuksen myötä pitäisi löytää yhteiskunnalle kokonaan uusi rahoitusmuoto.
2. Kansalaispalkka passivoittaisi työmarkkinat, aiheuttaisi jo entuudestaan valtaisan maahanmuuttorynnäkön ja loisi vääryyttä niitä kohtaan, jotka ovat palkansaajia.

Ihan tosissaanko ajattelit, että kun valtion kassaan ei virtaa tasaveron myötä verorahaa, niin sitä jostain määrittelemättömästä tyhjiöstä voisi sitten saada kansalaispalkkaan?

1. No ei pidä alkuunkaan paikkaansa. Tasavero olisi mitä suurimmassa määrin tasa-arvoa edistävä. Siinä enemmän tienaavat maksavat suuremman summan veroa eikä päinvastoin kuin tällähetkellä käytössä olevassa mallissa. Mistä ihmeen uudesta rahoitusmuodosta puhut? Verotuloilla valtio rahoitetaan nyt ja verotuloilla se elätettäisiin tasaveromallissa.

2. Ja taas täysin pieleen, päinvastainen on totta. Kansalaispalkka nimenomaan aktivoisi työmarkkinat. Sen sijaan nykyinen tukiviidakko suorastaan estää työn vastaanottamisen.
Kansalaispalkka + tasavero aiheuttaisi sen että myös osa-aikainen työ kannattaisi ottaa vastaan. Yksin asnaittu euro parantaisi kansalaispalkan varassa elävän elintasoa.

Tuli tasaveroa tai ei niin maahanmuutto on jokatapauksessa laitettava balanssiin. Toisaalta lienee päivän selvää ettei pakolaisesta pidä tulla suomen kansalaista noin vain.

Valtion kassaan virtaa rahaa samalla tavalla tasaverolla kuin nykyiselläkin veromallilla. Isommat maksajat vain olisivat niitä joilla maksukykyä on. Toisin kuin nyt käytössä olevassa mallissa.

Kansalaispalkkaan saadaan varat nykyisen tukiverkon ja sen ylläpitämiseen tarvittavan virastiverkon purkamisista.

----

Ongelmanahan tietenkin on se että rikkain osa kansasta ei tietenkään ikinä tule tähän suostumaan. Sen sijaan en ymmärrä miksi myös köyhin osa vastustaa mallia henkeen ja vereen.





Itseasiassa ne parempituloiset maksavat kyllä enemmän veroa tällä nykyisellä progressiivisella järjestelmällä. Onko siis mielestäsi tasa-arvoa että 8000e kuukausipalkasta vaikka 20% maksava maksaisi jatkossa veroa "vain" 1600e ja samaan aikaan 800e kuukaudessa tienaava maksaisi 160e? Kummalle luulet satasen tarkoittavan enemmän? Jos verotulo vähenee selvästi ja syydät vajaan 500e jokaiselle 18+vuotiaalle, niin kyllä mielestäni silloin sitä rahaa pitäisi keksiä lisää jostakin. Sitä tarkoitan uudella RAHOITUSMUODOLLA. Verorahat eivät ole pohjaton kaivo. Ota nyt kuitenkin huomioon, että niitä käytetään aika moneen asiaan.

Ilmeisesti meidän maassamme asuu helvetin tyhmiä ihmisiä, kun eivät älyä miten nerokas ajatus tuo onkaan. Molemmat ehdotukset ovat saaneet jo täystyrmäyksen mahdottomuutensa takia, mutta ilmeisesti muut ovat väärässä ja sinä oikeassa.

Mietipä ihan oikeasti minkälainen immigrantti-invaasio tähän maahan tulee, kun jokaiselle kansalaiselle ojennetaan lahjaksi kansalaispalkka.

 

Siinä tosin olet oikeassa, että kansalaispalkka lisäisi osa-aikaisen työn kannattavuutta, mutta sen työn hinta siten hankittuna olisi arviolta noin 10 mrd euroa.
tallennettu

Lisää ajatuksia julkisesti ja omalla nimellä:

http://kansankeskustelija.blogspot.com
LauriKelo
Sr. Member
***
Viestejä: 710


WTF?!?


WWW
« Vastaus #12 : Helmikuu 06, 2012, 21:24:01 pm »


Itseasiassa ne parempituloiset maksavat kyllä enemmän veroa tällä nykyisellä progressiivisella järjestelmällä.


No kun ei maksa. Tätä keskustelua haittaa pahasti se että et ole ollut mukana kun yritin epätoivoisesti selittää tasaveromallia foorumille.

Juju piilee siinä että nykyäänhän kaikki rikkaat maksavat ainoastaan pienestä osasta tulojaan palkkaveroa joka on siis progressiivinen. Suurin osa heidän tuloista kiertää pääomatuloveron kautta.

Tasaveromallissa ei tunneta mitään pääomatuloa vaan kaikesta tulosta maksetaan sama tasavero. Tästä syystä kaikkein kovapalkkaisimmat joutuisivat maksamaan huomattavasti nykyistä enemmän veroja.



Onko siis mielestäsi tasa-arvoa että 8000e kuukausipalkasta vaikka 20% maksava maksaisi jatkossa veroa "vain" 1600e ja samaan aikaan 800e kuukaudessa tienaava maksaisi 160e? Kummalle luulet satasen tarkoittavan enemmän?

Ja taaskin EI. 800€ kuukausituloista ei tietenkään makseta varoa lainkaan. Tasaveroon on sisällytettävä tuloraja jonka alapuolella ei veroa kerätä lainkaan.


Jos verotulo vähenee selvästi ja syydät vajaan 500e jokaiselle 18+vuotiaalle, niin kyllä mielestäni silloin sitä rahaa pitäisi keksiä lisää jostakin. Sitä tarkoitan uudella RAHOITUSMUODOLLA. Verorahat eivät ole pohjaton kaivo. Ota nyt kuitenkin huomioon, että niitä käytetään aika moneen asiaan.


Verotulot pysyvät samalla tasolla, eivät vähene. Lisäksi rahaa säästyy tukiviidakon purkamisesta, ja tukiviidakon ylläpitoon tarvittavan koneiston purkamisesta.


Ilmeisesti meidän maassamme asuu helvetin tyhmiä ihmisiä, kun eivät älyä miten nerokas ajatus tuo onkaan. Molemmat ehdotukset ovat saaneet jo täystyrmäyksen mahdottomuutensa takia, mutta ilmeisesti muut ovat väärässä ja sinä oikeassa.

On ilmiselvää että kaikkein rikkain kansanosa vastustaa tätä muutosta. Ja niinkuin tällä foorumilla on todettu, myös köyhät eivät mallia hyväksy.?!?


Mietipä ihan oikeasti minkälainen immigrantti-invaasio tähän maahan tulee, kun jokaiselle kansalaiselle ojennetaan lahjaksi kansalaispalkka.
 

Maahanmuutto on saatava balanssiin ihan siitä riippumatta millä järjestelmällä hoidamme veronkeräyksen ja sosiaalisen tukiverkon.
Ei kai tästä ole erimielisyyttä edes tällä foorumilla?
tallennettu

Olen aina mieluummin onnellinen kuin oikeassa.
LauriKelo
Sr. Member
***
Viestejä: 710


WTF?!?


WWW
« Vastaus #13 : Helmikuu 06, 2012, 21:26:59 pm »


Siinä tosin olet oikeassa, että kansalaispalkka lisäisi osa-aikaisen työn kannattavuutta, mutta sen työn hinta siten hankittuna olisi arviolta noin 10 mrd euroa.


Mistä moinen hintalappu?

tallennettu

Olen aina mieluummin onnellinen kuin oikeassa.
Sivuja: 1 [2] 3 4 Tulostusversio 
« edellinen seuraava »
Siirry:  

MySQL pohjainen foorumi PHP pohjainen foorumi Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2007, Simple Machines Validi XHTML 1.0! Validi CSS!