Viheraho.info
Energiantuotanto => Ydinvoima, säteily Ydinvoiman riskit. => Aiheen aloitti: Kuutamounelmat - Toukokuu 07, 2009, 04:30:15 ap
-
Eiköhän Suomella olisi tekniikkaa kehittää ydinpommi. Rikastettaisiin vaan uraania.
Ei alkaisi naapurikaan soittamaan suutaan.
Jotain hyötyä ydintekniikan osaamisesta.
-
Jospa meillä onkin jo?
-
Kyllähän täällä vapaa sana on, mutta ehkä sen käyttämistä voi vähän miettiä. Hiljalleen ollaan karkaamassa melkoisen pitkällä oikeasta maailmasta.
Mutta jos nyt pommista pari sanaa sitten... Ensinnäkin sellaisen rakentaminen vaatisi testaamista. Tätä ei tehdä muilta salassa. Toisekseen rikottaisiin kansainvälisiä sopimuksia. Tätäkään ei tehtäisi salassa. Kolmanneksi mahdollinen säteilyn kasvu ei sekään jäisi salaan. Neljänneksi olemme niin pieni maa, että isommat pakottavat luopumaan koko ajatuksesta jo ennenkuin se on kunnolla ajatusasteella.
Ja miten rikastat? Meillä ei ole tekniikkaa edes voimalakelpoisen 3-5% aikaansaamiseen ja tarve olisi yli 90% Ei onnistu olemassaolevilla laitteilla ja reaktoreilla.
Hakusanoina googleen tässäkohtaa vaikka Hanford ja manhattan-projekti.
Ja itse pommin lisäksi tarvittaisiin pitkänmatkan ohjus. Ei meillä ole sellaistakaan ja jälleen asia, jota ei todellakaan saada salassa aikaan.
-
Ei pohjois koreakaan ole mitään lupaa kysynyt ydinaseen tekemiseen tai ohjusten testaamiseen. Kukaan ei voi käytännössä mitään.
-
Kukaan ei voi käytännössä mitään.
Periaatteessa voi periaatteessa ei. Pahimmassa tapauksessa isot maat rupeaisivat kovistelemaan. Kevyemmässä tapauksessa jouduttaisiin samaan tilnateeseen kuin Kuuba.
-
Vaikka Kuuba on köyhä maa. Siellä on kuitenkin kunnon terveydenhuolto ja koulut.
Juu voisivat isot maat laittaa Suomen saartoon.
Ei mitään hätiä. Ollaan enenkin pärjätty ilman muiden apuja.
Suomalaiset tiedemiehet pystyisivät rakentamaan suunnittelemaan ja rakentamaan ydinpommin noin kuudessa kuudaudessa. Pitkän matkan ohjus olisi monimutkaisempi,mutte mahdoton.
Kaikkiaan projektiin menisi n. 3 vuotta.
Tietysti riippuen tavaran saannista yms.
-
ei suomi hyötyisi pommista mitenkään, koska sitä ei voisi ikinä käyttää.
on muuten rajan takana sellainen arsenaali, että suomesta tulis kraateri.
-
Kyllähän täällä vapaa sana on, mutta ehkä sen käyttämistä voi vähän miettiä. Hiljalleen ollaan karkaamassa melkoisen pitkällä oikeasta maailmasta.
Mutta jos nyt pommista pari sanaa sitten... Ensinnäkin sellaisen rakentaminen vaatisi testaamista. Tätä ei tehdä muilta salassa. Toisekseen rikottaisiin kansainvälisiä sopimuksia. Tätäkään ei tehtäisi salassa. Kolmanneksi mahdollinen säteilyn kasvu ei sekään jäisi salaan. Neljänneksi olemme niin pieni maa, että isommat pakottavat luopumaan koko ajatuksesta jo ennenkuin se on kunnolla ajatusasteella.
Ja miten rikastat? Meillä ei ole tekniikkaa edes voimalakelpoisen 3-5% aikaansaamiseen ja tarve olisi yli 90% Ei onnistu olemassaolevilla laitteilla ja reaktoreilla.
Hakusanoina googleen tässäkohtaa vaikka Hanford ja manhattan-projekti.
Ja itse pommin lisäksi tarvittaisiin pitkänmatkan ohjus. Ei meillä ole sellaistakaan ja jälleen asia, jota ei todellakaan saada salassa aikaan.
kyllä jonkinlaisen pommin voisi rakentaa testaamattakin. esim. Hiroshimaan pudotettua pommia ei testattu ennen käyttöä, koska sitä pidettiin ns. idioottivarmana pommina tekniikaltaan.
-
Kaikkiaan projektiin menisi n. 3 vuotta.
Tietysti riippuen tavaran saannista yms.
OIKEASTI TVO/Posivakonsortio ILMOITTI pokkana Länsi-Suomen sunnuntainumerossa muutama vuosi sitten tekevänsä ydinaseen TVO:n ydinjätteistä ONGELMITTA 2v sisällä ja 450milj. vippirahalla kenellle "tahansa maksavalle" taholle!!
Asia oli minusta NIIN korni, että kysyin tarkoitusaikataulujaan SUORAAN suusanallisesti Posivan pääsyyllisiltä. Muistaakseni kameroiden edessä Äikäältä. Hän oli enemmän kuin vaivautuinut kysymyksistäni ja kieltäytyi vastaamasta mistä oli kyse! Näin ydinalamme siis OIKEASTI on aiheesta asennoitumisvammautunut.
Itse asiassa jopa Tshernobylin kiinailmiöivä 3,5% uraanilaava oli HIUSKARVAN varassa räjähtää ylettömän neutronivuon ULKOPUOLISEN säteilytyksen kliihdyttämänä! Eli totta KAI siviiliydinvoima räjähjtää ongelmitta myös ydinpommina!( :o :o :o
-
kiva video minuteman ohjuksen toiminnasta:
http://www.youtube.com/watch?v=PJ9tgSgx3PY
-
arto puhuu taas läpiä päähänsä. voimalassa ei voi syntyä kriittistä massaa.
-
Siinä vaiheessa jos itänaapuri käyttäisi ydinohjusta, niin pakko olisi jenkkien puuttua tilanteeseen.
Tuonne ahvenanmaalle saisi pari hyvää ohjustukikohtaa, jotka voitaisiin tarpeen tullessa vuokrata jenkeille.
-
arto puhuu taas läpiä päähänsä. voimalassa ei voi syntyä kriittistä massaa.
Eikö tyhmästä?!
Sanos kriitisen ydinmassan kaava?
Et siis tiedä. Onneksi MINÄ tiedän:
I = k ääretön* lf' Lt
Kosket tätä tietysti tunne, niin k ääretön on kasvutekijä.
Koska sekä Lf, että Lt ovat pienempiä kuin yksi. Kriittisen reaktion massaan aiheuttaa KOKO ja heijastuksen MÄÄRÄT neutronivuolle.
Kosaka putosit kärryiltä jo aikoja sitten terävöitetään. Riittävä MÄÄRÄ mm. luonnon KAIKKI suurimmat malmiot ovat sponttaanisti fissioineet! Nykyään USA:ssa on 77 ydinjätevarastoja jotka kasvavasta säteilytasostaan kiihtyvästi niinikää fuusioivat! Pian saman tekee Posivan Onkalot myös! Oklossa Gabonissa Afrikassa oli kuulu malmio joka alkoi sponttaanisti fissiokiehumaan saatuaan arkista sadevetä!
Niin periaatteessa fissiopommiksi muuttuu 55kg U-235. Mutta toisaalta plutonium räjähtää 10kg-100g limppuna pommina jo! Itse siassa edes nämä ei pidä paikkansa. Kun pommitamme Tshernon tyyliin ULKOPUOLISELLA hurjalla neutronisäteilytyksellä uraania saamme sen räjähtämään kriittisenä massana tuon Pekka Jauhion kaavan mukaan 25kg erinä. . .10kg erinä. No jotain kertoo se, että Tshernossa oli 100 000t uraania ja niin tosiaan siinä oli uraania 3,5% ja plutoniumia 1%. Tonni plutoniumia EI edes yksinään VOI olla räjähtämättä kuin tuurilla! :o 8)
-
arto lopeta nyt, kun et mitään tiedä. ;D
20% U-235:n kriittinen massa on yli 400 kg 15% yli 600 kg.
ydinpolttoaineena käytetään 3-5% U-235.
http://en.wikipedia.org/wiki/Uranium-235
"The fissile uranium in nuclear weapons usually contains 85% or more of 235U known as weapon(s)-grade, though for a crude, inefficient weapon 20% is sufficient (called weapon(s)-usable); even less is sufficient, but then the critical mass required rapidly increases."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ydinpolttoaine
"Tyypillisesti voimalaitoskäyttöön kevytvesireaktoreiden polttoaineeksi tarkoitettu uraani väkevöidään noin 3-5 %:iin. Ydinaseissa käytetään yli 90%:sti väkevöityä uraania, joten sekä tavallinen ydinpolttoaine että luonnonuraani ovat yhtä lailla kelvottomia asekäyttöön."
-
Kosaka putosit kärryiltä jo aikoja sitten terävöitetään. Riittävä MÄÄRÄ mm. luonnon KAIKKI suurimmat malmiot ovat sponttaanisti fissioineet! Nykyään USA:ssa on 77 ydinjätevarastoja jotka kasvavasta säteilytasostaan kiihtyvästi niinikää fuusioivat! Pian saman tekee Posivan Onkalot myös! Oklossa Gabonissa Afrikassa oli kuulu malmio joka alkoi sponttaanisti fissiokiehumaan saatuaan arkista sadevetä!
ei liity asiaan mitenkään. ydinvoimala ei räjähdä, vaikka mitä tekisi.
-
"Tyypillisesti voimalaitoskäyttöön kevytvesireaktoreiden polttoaineeksi tarkoitettu uraani väkevöidään noin 3-5 %:iin. Ydinaseissa käytetään yli 90%:sti väkevöityä uraania, joten sekä tavallinen ydinpolttoaine että luonnonuraani ovat yhtä lailla kelvottomia asekäyttöön."
Eli et vaan YMMÄRRÄ, kriittisen uraanimassan edes kaavastani (I= k ääretön* Lf* Lt), mistä on kyse?)
Tshernobylistä kertovassa ohjelmassa tosiaan kyseltiin sitä MIKSI hengenvaaralliset sulaneen reaktorin alle tehdyt kaivaukset toteutettiin? Syy oli JUURI tuo kun pelättiin kriittisen massan muodostumista 100t kiinailmiöuraanimassaan. Sula uraani jos olisi pääsyt valumaan samaan paikkaan, se olisi SUMEILEMATTA laskelmiemme mukaan räjähtänyt kriittisenä massana.
Kierästi muuten ylitit senkin totuuden, että yleisesti VAIN 90% uraania pidetään ydinalan valheissa räjähtämiskelpoisena. Tuollaista, että nyt myönnät 15% 600kg uraanin olevan räjähtävää ei ydinala myönnä!
Ovelasti muuten jätit laskuistasi pois uraanijätteessä olevan aivan kesksiesen paljon herkemmin räjähtävän plutoniumin 1% osuuden. Miksiköhän?
Plutonium tosiaan muodostaa JO 10kg erässä kriitisen massan, eli sitä tarvitaan vain 6-osa siitä mitä uraanissa(55kg) tarvitaan. Laskin tuossa, että Tshernossa sitä oli polttomassasulassa 1-2 tonnia! Reaktiivisenä massana siis uraanikiloina messevät 6 tonnia Pu-239. Siihen päälle siis U-235 noin 4 tonnia. Näin meillä onkin sittten räjähtämiskelpoista massaa 10t keskittymä. Tai voimme myös kerrata nuo keskenään, jolloin kokonaiskriittinen fissiomassa on 6%-3,5%= 10%!!!!!! Tämä alkaa menemään senverran hauskaksi, että ruvetaan siirtämään tietojasi siihen mitä meille malliksi laskit:
20%= 400kg
15%=600kg
Jo NYT tajuamme MIKSI lopetit laskemisesi niukin naukin plutoniumin kanssa KRIITTISEN massan SUORAAN osoittavaan lukuun! Paljastat jo sillä itsesi! Ihan malliksi voimme tosiaan jatkaa viitoittamaasi alaspäinlaskemista karkeasti seuraavasti:
10%=900kg
5%=1400kg
_______________
NIIN!Meillähän OLI Tshernobylissä tuo massa HEITTÄMÄLLä 10-kertaisena määränä! Vain SILKKA TUURI JA IHME sen esti Tshernon reaktorissa näköjään räjähtämästä!!! 8) 8) 8)
-
suuren ydinräjähdyksen aikaansaaminen on vaikeaa. vielä vaikeampaa on, että sellainen syntyy itsestään.
tuollaisen suuren massan kohdalla pienet alueet massasta tulee superkriittisiksi ja työntää koko massan niin levälleen, että mitään räjähdystä ei ehdi tapahtua.
puhumattakaan siitä, kuinka mahdotonta on alunperinkään se, että polttoainemassat kasautuvat voimalan alle kriittisiksi massoiksi.
-
kiinailmiö jo sinällään on mahdoton:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Syd%C3%A4men_sulamisonnettomuus
Nykyaikaisessa ydinvoimalassa todennäköisyys on tyypillisesti selvästi vähäisempi kuin yksi tapaus 100 000 vuodessa. Eurooppalaiset viranomaiset edellyttävät uudelta reaktorilta suunnitteluperusteena laskennallisesti alle yhtä tapausta miljoonassa vuodessa. (STUK, 2004; Francois, 2000)
Nykyaikaisissa ydinvoimaloissa sydämen sulamisonnettomuuteen on varauduttu siten, että jos polttoaine pääsee sulamaan, se eristetään reaktoripaineastian sisään. Samanaikaisen reaktoriastian tiiveyden rikkovan vaurion varalta ydinreaktori on sijoitettu ilmatiiviiseen suojarakennukseen, joka eristää reaktorin ympäristöstä. Tarkemmin turvallisuutta on käsitelty artikkelissa ydinturvallisuus.
Ainoa nykyaikaisessa länsimaisessa ydinvoimalassa sattunut sydämen sulamisonnettomuus tapahtui Harrisburgin ydinonnettomuudessa Yhdysvalloissa vuonna 1979, kun noin kolmasosa ydinreaktorin polttoaineesta suli usean yhtäaikaisen vian ja operaattorien virheiden seurauksena. Laitoksen turvallisuusjärjestelmät toimivat suunnitellusti. Reaktori sammui itsestään, eikä onnettomuus aiheuttanut vahinkoa ihmisille eikä ympäristölle. Reaktori kuitenkin vaurioitui korjauskelvottomaksi.
-
Että puolessa vuodessa syntyy ydinpommi. En olisi artosta uskonut, että lähtee pommeja rakentamaan. Muita ydinalan osaajiahan Suomessa ei ole. Mutta kuka sen Minuteman III:n tyyppinen mannertenvälinen ohjuksen synnyttää sormia napsauttamalla? Ja tälle projektille ei kukaan tietenkään voi mitään? Kukaan ei puutu moisen ohjuksen testaamiseen, ei aiheuta edes mitään kauppasaartoa tai muutakaan? Eikä joku pieni saarto tietenkään vaikuta mitenkään mihinkään ja kaikki tarpeellinen tekniikka noihin projekteihin on valmiiksi Suomessa olemassa?
Eikä silläkään ole mitään merkitystä, että muualla ydinaseteollisuus on tarvinnut määrättömästi rahaa, resursseja, testauksia jne?
No, toisten mielikuvitusmaailmoissa tuntuu olevan mitä merkilisimmät jutut mahdollisia. Itse elän OIKEASSA maailmassa, jossa ydinaseita ei kaupata paikallisen lehden ilmoituksilla tai muutakaan vastaavaan. Mutta jatkakaa ihmeessä salaliittoteorioitanne, joku samanhenkinen voi vaikka saada omaan mielikuvitusmaailmaansa lisäjännitystä.
-
Minä puhuin, että jos olisi kaikki tarvikkkeet sun muut. Ja teknistä apua saataisiin jonkin verran.
Ei ydinjytkyn rakentaminen ole mikään ongelma näillä meidänkin tiedemiehillä.
Ainoa sen ohjuksen/raketin kehitys on ongelma.
Uskoisin silti että jos kaikki menisi hyvin ja muut maat olisivat suopeita, viiden vuoden päästä meillä olisi ydinohjus.
Voisihan artokin tietämyksellään olla mukana kehittämässä moista asetta.
-
eihän suomi mitään minutemanin kantomatkaa tarvitsisi iskussa ryssiä vastaan, mutta itsemurha se olisi kuitenkin.
jotta kyseessä ei olisi itsemurha tarvittaisiin puolestaan:
joko pitkää kantamaa ja niin iso arsenaali, että se tuhoaa ensi iskulla koko ryssien arsenaalin maahan, että eivät ehdi laukaisemaan.(jolloin tarvittaisiin myös vakoilusatelliitit paikantamaan ne ryssien ohjukset.) tai sitten tarvitaan ohjupuolustusjärjestelmä, joka blokkaa monikärkiohjukset täydellisesti.(mitä ei ole varmaankaan vielä kehitetty.)
ensi iskussa myös ohjuksen nopeus ja havaitsemisen helppous vaikuttaa. jos ohjus havaitaan liian aikaisin, niin vastahyökkäys ehditään laukaisemaan ennen kuin ohjukset on ehditty tuhota maahan.
-
parin tusinan verran kun pistäis noita 25 megatonnin ohjuksia , ei naapuri paljon laitaisi hanttiin. Taitaisi aika iso paukku tulla tuosta pommista.
Itsemurha se olisi Suomelle varmaankin, mut niin se olisi naapurille kanssa.
Kyllä noilla pommeilla lähtis samalla virot ja muut kaverit.
-
ryssät ampuisi vaan suomen ohjukset paskaksi siiloihinsa ennen kuin suomi niitä ehtisi edes laukaisemaan.
-
yhtä isoa paukkua enemmän tuhoa tulee monesta pienemmästä paukusta.
http://en.wikipedia.org/wiki/LGM-118A_Peacekeeper
peacekeeper kantaa 10 ydinkärkeä, joista jokainen vastaa 20 hiroshimaa.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5f/Peacekeeper-missile-testing.jpg/792px-Peacekeeper-missile-testing.jpg)
-
Minä puhuin, että jos olisi kaikki tarvikkkeet sun muut. Ja teknistä apua saataisiin jonkin verran.
Ei ydinjytkyn rakentaminen ole mikään ongelma näillä meidänkin tiedemiehillä.
Ainoa sen ohjuksen/raketin kehitys on ongelma.
Uskoisin silti että jos kaikki menisi hyvin ja muut maat olisivat suopeita, viiden vuoden päästä meillä olisi ydinohjus.
Voisihan artokin tietämyksellään olla mukana kehittämässä moista asetta.
-Posiva lupasi tosiaan pomminsa TVIO:n kanssa 2v aikana.
-Outoa illuusointia, että ydinase tarvitsisi välttämättä ohjuksen? Muistamme miten pelkillä LENTOKONEILLA pantiin New Yorkia paskaksi 6-0! No onhan noita junia, metroja, laivoja ja rekkoja myös. Eikä ydinaseen tuontiin tarvita välttämättä kuin reppumies nykyään! Toki ohjuksia on armeijan varikoissa ja Kiina ja miksei Venäjänkin mustasta pörssistä sellaisia saisi kuka vaan. No kauko-ohjattu minisukellsusvene. . On noita!
-JOKAINEN kyllä tajuaa miten suljettu reaktoritila on KUIN TEHTY paineistamaan ydinpommin. Tshernossakin tila oli OIKEIN passeli. OL-3 laitoksessa se on oiken VARMISTETTU! Että varmana keskittyy sulamassat kunnon räjähdyksiin asti! Tosiaan kuten sanoin kriittisen massan aikaansaaminen EI ole minkäänasteinen ongelma, vaan se että EI mene jopa aktivoituvat uraanivarastot fission puolelle. Tuo USA:n 77 kpl fissioivaa uraanivarikkoa on kuvaavia miten hankala tilanne oikeasti näissä on Malenkan-kuorimallivarastoitumisineen. Tosiaan Einsteinin ikuinen PYSYVÄ sitoutuva säteilyn energia tämän KESKEISEN ongelman aiheuttaa! Ja Okloa emme tokli unohda kriittisellä massallaan myös?)
-Naurettava väite, ettei ydinvoimaloita olisi hajonut laumoittain. Reilu vuosi sitten meni pelkästään Japanissa paskaksi 7kpl. Sellafield, Superphoenix. Ruotsissa meni 2kpl, Ja Englannissa ainakin 1. USA:ssa paskana ainakin 2. venäjän Majakin megaräjähdyksessä meni 3 000 henkee. Sitten on mm. Kiinan JOKAINEN ydinsukellusvene räjähtänyt. Venäjä noita paukauttelee yhden vuodessa. USA:n 500 kpl on paskana about puolet. Japani on puolestaan erikoistunut vuosittain räjähtäviin ydinjalostamoihinsa. Aina kun joku uraaniputki menee tukkoon se räjähtää ja tappa 10 kunta ympäriltä myös.
-Näissä keskusteluissa EI haluta tajuta, että OL-3 tyyppiset epävakaan palamalimitin LIIAN ISOT reaktorit räjähtää 20 000 tehoihinsa parissa minuutissa samariniumin ja ksenonin myrkytyksissä. Jossei 2% tehomuutoksiin A I N A aktiivisesti tehdä korjausliikettä! Eli tosiaan tuollaiset ALLE 1000MW reaktorit on vakaita. Niden luonne on aktiivisesti itseään alasajavia tietyin osin. Mutta tosiaan NYT rakennettavat KAIKKI uudet reaktorit on VALOVUOSIA VAARALISEMPIA! Niiden perussäteilytaso on 10-kertaisia vanhoihin. Lisäksi näiden uudempien tuottama plutoniumjäte on 1000-kertaa tuhoisampaa kuin vanhoissa! On aivan USKOMATONTA , ettei näistäKÄÄN OL-3 reaktorityyppien ongelmista puhu juuri kuin minä!
-Harvako muuten tietää, että Knadan candu reaktorissa on JALOSTAMATON 0,71% uraani niineen. Näin säästettiin vallan hurjasti jalostushaaskuita. Perusreaktorissa on jo 3,5% uraania. OL- 3 reaktorissa peräti 5% paikkeilla. Tuskin kulostaa merkittävältä, mutta kun Cernin isotooppijalostamon hyötysuhde on VAIN 11%, lasketaanpa pikkaisen mallia yksinkertaistaen. Eli kun 0,71% alkuperäinen uraani jalostetaan tuollaisella 10% hyötysuhteella 90% menee haaskuuseen !Karkeasti siis JOKAINEN lisäprosentti nostaa uraanin tuhlausmäärää näin laskien 10-kertaiseksi! Candu vaatii esim. 100t jalostettua malmia SUORAAN. Kun sen samaisen 100t lataamme OL-1 reaktoriin tarvittavaa malmia meneekin sitten 350t. . . hetkinen hetkinen jokainen kasvatettu prosentti kasvattaa kulutusta 10 kertaiseksi! 3,5%- 0,71= 30* 100t+100t= 3 100t. Kun puhutaan OL-3 tyypin 5% tasoista= 42* 100t+100t= 4 300t!!!!!! Tähän EN viiti laskea sotapuolen käyttämiä 25%-90% haaskuukasvuja. Mutta tästä yksinkertaistuksesta alatte oivaltamaan millainen uraanin loppumisen KATASTROFI on ottaaa käyttöön OL-3 tyypin reaktoreita. EIHÄN TUOLLAISTA URAANIHAASKUUTA KESTÄ MIKÄÄN KAIVOSSYSTEEMI MAAILMASSA! 8) 8) :o
-
kaveri vaahtoaa jostain tsernobyleistä ja ydinsukellusveneistä, joilla ei ole mitään tekemistä Suomen ydinvoimaloiden kanssa. EIKÄ TSERNOBYLKÄÄN RÄJÄHTÄNYT, koska niin ei vaan voi tapahtua, vaikka ryssitään kuinka. yksi modernin voimalan ydin on osittain sulanut ja silloin se reaktori sammui itsestään.
-
Pommista sen verran, et tuskin Medved epäröis hetkeäkään korjata Stalinin virhettä jos kuulis että Suomi väsää pommia. Tsetsenia,Georgia, Venäjä ei epäröi turvata rajojaan. Sota siitä tulis ennenkuin Suomella pommia olis, eikä tulis kukaan apuun niinkuin ei talvisodassakaan.
-
kaveri vaahtoaa jostain tsernobyleistä ja ydinsukellusveneistä, joilla ei ole mitään tekemistä Suomen ydinvoimaloiden kanssa. EIKÄ TSERNOBYLKÄÄN RÄJÄHTÄNYT, koska niin ei vaan voi tapahtua, vaikka ryssitään kuinka. yksi modernin voimalan ydin on osittain sulanut ja silloin se reaktori sammui itsestään.
Puhuu paljon tosiaan, mutta asiaa ei ole yhtään. Ja vielä hetki sitten oli Suomen johtava ydinosaaja. Nyt on jo maailman johtava ja tietää asioita, joita kukaan muu koko maailmassa ei tiedä. No, eihän kukaan noita juttuja ole enää pitkään aikaan todesta ottanut.
Mutta odotellaan nyt sitten todisteita vaikka alkuun noista ilmeisesti vuoden sisällä sattuneista vähintään kahdestakymmenestä voimalaitoksen tai ydinsukellusveneen tms räjähdyksestä. Ja meneehän noita sukellusveneitä jenkeissäkin tosiaan melkoista tahtia, jos 250 on paukahtanut.
arton vuoden pituudesta saa jonkinlaisen käsityksen, jos tietää, että Majakissa on oikeasti sattunut räjähdys. Mutta ei suinkaan vuoden tai parin sisällä vaan vuonna 1957. Googlella Majak tai Kyshtym footprint
-
Uskon arton sen verran tietävän ydintekniikasta ja ydinaseista, että hän ja kymmenkunta tiedemiestä ja ydinfyysikkoa pystyisivät pommin valmistamaan.
Jos heille anettaisiin ulkomailta vähän neuvoja ja tarpeelliset tarvikkeet.
-
Uskon arton sen verran tietävän ydintekniikasta ja ydinaseista, että hän ja kymmenkunta tiedemiestä ja ydinfyysikkoa pystyisivät pommin valmistamaan.
Jos heille anettaisiin ulkomailta vähän neuvoja ja tarpeelliset tarvikkeet.
Ei pahalla mut nyt alkaa menee juttu jo aika utopistiseksi....siis hei ihan oikeesti.....
-
Uskon arton sen verran tietävän ydintekniikasta ja ydinaseista, että hän ja kymmenkunta tiedemiestä ja ydinfyysikkoa pystyisivät pommin valmistamaan.
Jos heille anettaisiin ulkomailta vähän neuvoja ja tarpeelliset tarvikkeet.
Ei pahalla mut nyt alkaa menee juttu jo aika utopistiseksi....siis hei ihan oikeesti.....
.. ei kun JATKETAAN vaan .. ruvetaan levittäämään hulluahuhua .. et `meillä/teillä´ hauskoja terveisiä maailmalle (malliin iran, p-korea) .. kyllä ne kohta sit lähettää meillekin `noita pommeja´ .. eikäs maksa mitään .. eikä tarvi sen kummempaa `tiedemiestä´ kuin foorumichattailija .. (malliin kouluuhkailija)?! :D
-
Uskon arton sen verran tietävän ydintekniikasta ja ydinaseista, että hän ja kymmenkunta tiedemiestä ja ydinfyysikkoa pystyisivät pommin valmistamaan.
Jos heille anettaisiin ulkomailta vähän neuvoja ja tarpeelliset tarvikkeet.
Ei pahalla mut nyt alkaa menee juttu jo aika utopistiseksi....siis hei ihan oikeesti.....
.. ei kun JATKETAAN vaan .. ruvetaan levittäämään hulluahuhua .. et `meillä/teillä´ hauskoja terveisiä maailmalle (malliin iran, p-korea) .. kyllä ne kohta sit lähettää meillekin `noita pommeja´ .. eikäs maksa mitään .. eikä tarvi sen kummempaa `tiedemiestä´ kuin foorumichattailija .. (malliin kouluuhkailija)?! :D
Utopistista on ja muutenkin täysin kuvitteellista. Mutta kyllä tuo tosiaan jossakin mielikuvitusmaailmassa noin menee. Ja siellä tapahtuvia asioita meidän muiden ei edes kannata yrittää oikasta. Mutta onneksi on tosiaan niin korkealentoista, että jokainen sen ymmärtää. Muuten ei tosiaan aleta pomminteko-ohjeita jakamaan tai muutakaan sellaista, josta tulee tuo paven mainitsema koulu-uhkailuvaikutelma tms.
-
Uskon arton sen verran tietävän ydintekniikasta ja ydinaseista, että hän ja kymmenkunta tiedemiestä ja ydinfyysikkoa pystyisivät pommin valmistamaan.
Jos heille anettaisiin ulkomailta vähän neuvoja ja tarpeelliset tarvikkeet.
Ei pahalla mut nyt alkaa menee juttu jo aika utopistiseksi....siis hei ihan oikeesti.....
Niin? Pasihan on tietysti oikeassa siinä, ettei ydinaseet OLE mikään leikinpaikka! Ydinalan sektori, jossa jopa kuuminkin ydinklingoni takuaa kalmon olevan L I K I !
Mutta totuus kun ON se, että 94% maailman ydinvoimasta MENEE SINNE! Totuus on MYÖS se, että siviiliydinvoiman 6% osuus on VAIN sitä varten, että ydinaseet saavat PLUTONIUMPERSKEET reaktorijätteistä! On täysin MAHDOTONA luulotella että 99,99% pelkkään ydinasetehtailuun kytkeytyvä ydinala nyt ylipäätään olisi muuta kuin ydionasetehtailijoiden PALVELUA sormet ristissä ja side silmillä!
Ei varmaan KUKAAN voi täälläkään olla niin TAMPIO luulemaan, että siviiliydinvoimaa olisi ilman valtiotukiaismerien sotakytköksiään edes MAHDOLLISTA!
Totuus kun on se, että ydinaseissa oleva uraani on 90% pitoisena YLIKRIITINEN massa. Se fissioituu sielä RAJUSTI. Esim Pu-239 kärjet muuttuvat tauotta Pu-240 plutoniumiksi. Tässä prosessissa on YKSI keskeinen dilemma. Pu-240 on TUNNETTU neutronimyrkky! Eli muutamissa vuosissa ydinaseet menee toimintakyvyttömiksi! Koko polttoainetta pitää muutaman vuoden välein lingota 3000MW ja 3000ha kokoisissa 3000kpl sentrifugilaitoksissaan puhtaiksi. Tuollainen saa aikaan vuodesssa VAIN 55kg puhdasta ydinpolttoaineta. Käytännössä siis yli-ikäiset ydinkärjet, niin nyt hatusta kiini:
"Siviiliydinvioimalat on KEKSITTY sitä varten, että vanhat ydinaseen pilalle menneet materiaalit voidaan SUUNNATTOMALLA valtiotukiaisella kipata siviilien harmiksi, pois aseherrojen silmistä!" :o :o :o
-
Koko polttoainetta pitää muutaman vuoden välein lingota 3000MW ja 3000ha kokoisissa 3000kpl sentrifugilaitoksissaan puhtaiksi.
3000 tuollaista laitosta ja tuon tehoisia. Ei luulisi olevan mahdollista kätkeä niitä kaikkia. Eli linkki vaikka google mapsiin yhteen tuollaiseen. Jollei sitä tule, niin noita ei ole olemassakaan. Helppoa ja yksinkertaista.
-
Koko polttoainetta pitää muutaman vuoden välein lingota 3000MW ja 3000ha kokoisissa 3000kpl sentrifugilaitoksissaan puhtaiksi.
3000 tuollaista laitosta ja tuon tehoisia. Ei luulisi olevan mahdollista kätkeä niitä kaikkia. Eli linkki vaikka google mapsiin yhteen tuollaiseen. Jollei sitä tule, niin noita ei ole olemassakaan. Helppoa ja yksinkertaista.
Nyt et TAASKAAN ymmärtänyt? No toisaalta KUKAAN ei yllättynyt.
Eli isotooppiyksikkölaitoksia on maailmalla about yhdenkäden sormin. Nuo 3000kpl centrifuugeja puolestaan on laitoskäytössä kytketty sarjaan.
Jokaiseen linkoon pannaan reva kW tehoa ja siitä lähtee nuo suunnattomat tehotarpeet, kun hyötysuhde heksaflurididiuraaninierotuksessa prosessiin on liki nolla! 8) 8 :o
Teksasiin tuleva laserisotooppierottimen saantokaan ei ole 11% kummempi. Joten mönkään, mönkään menee ydinalöalla ja niin raskaasti, etteivät suostu puhumaan julkisuuteen lisäkseni muut alaltani!)
-
arto on sähkömies. ;D
onko edes lukion fysiikka suoritettuna?
tolla osaamisellahan saat yliopistutkinnon käden käänteessä.
-
arto on sähkömies. ;D
onko edes lukion fysiikka suoritettuna?
tolla osaamisellahan saat yliopistutkinnon käden käänteessä.
Nou broblemos!)
--------
Kysymys
bergsman Suomi 24 geologia satoa 8.5.2009 klo 22.31
Onkohan noita "beetasoihtuja" kukaan saanut näkyviin ulkomailla.
Ammattikameroilla ja ammattikuvaajat, tai amatöörit, siis ei Fett1:n eikä Styrgen kuvia vaan linkki joihinkin muihin.
-----------
-Nämäkin julkaisemani ammattilaiskuvaajan otokset otti henkilö, jota en ole koskaan edes nähnyt. Joku Etelä-Suomen valokuvausammattilainen siis.
-Ylipäätään julkaisemistamme kuvista tuskin puoliakaan on meidän. Vaan otettu pitkin maailmaa.
-Vesa näitä löytää mm. Japanista asti pitkin maailmaa. Tällasenkin voin julkaista mielenkiinoksesi:
--------------
Japanista otettu kuva:
http://www.patana.fi/temp/_MG_5019.jpg
(http://www.patana.fi/temp/_MG_5019.jpg)
Sitten kuvan ottaja laski kirkkautta:
http://www.patana.fi/temp/_MG_5019_1.jpg
(http://www.patana.fi/temp/_MG_5019_1.jpg)
!!! 8) 8) 8)
-
Voisiko arto ammattimiehenä kertoa mitä tuollainen beettasoihtu aiheuttaa.
Aiheuttaako se syöpää tms.
Kiitokset jo etukäteen.
-
Voisiko arto ammattimiehenä kertoa mitä tuollainen beettasoihtu aiheuttaa.
Aiheuttaako se syöpää tms.
Kiitokset jo etukäteen.
Niin no TÄRKEINTÄ tässä on tosiaan se, että kansa laajemminKIN alkaisi tajuta ydinalan peruskeissit. (Syöpää TOKI tulee ja päälle leukemiat, säteilyhivutustaudit, plutoniummyrkytykset ja loputon leegio raskassäteilymetallisairauksia. Mulle tuli mm. melkmo uutena tietona käsitteet liukenevat elektronit ja radikaalien tuotto säteilysairastuttajana, ja paljon muuta mielenkiintoista asiakirjasta: "Säteily, sen käyttö ja valvonta!"):
Maailmassa tunnetaan n.50 erilaista säteilyn muotoa. STUK-pellemittarit näkee niistä vaivoin ja osin tuskin 4kpl!!!!!!!!!!!!
Tuollaisen 1000MW miilun tupruttama säteilyvuotoenergia on 1000MW ja siitä hahmottaa NYKYINEn säteilysuojelunormituksemme KORKEINTAAN prosentin pari. Jotain kalmokertoimista kertoo se kylmä totuus, että WATTISEKUNTTI säteilyä tappaa raavaan miehen!
Nykyinen "IAEA t u l k i n t a h a r h a u t u s " säteilylähteitten ominaisuuksista on sitä luokkaa, että voisi antaa surutta makakiapinalaumalla korvattavaksi. Niin uskomattoman takapajuista, tuhoisaa ja miljoonien kohtaloista piittaamatonta se tosiaan on! Lapsemme tulevat meidät tästä kiroamaan, JOS, siis JOS tulevaisuutta oikeasti enää odotetavissa on pinkistyvien taivaankansiemme alla montakaan vuotta. Voin toki olla jopa turhan optimistinen, mutta näillä mennään . . .
PS. On ÄÄRIMMÄISEN kuvaavaa, ja miksei tyypillistäkin. HETI kun alkaa ydinkuumakallejen peltikattoruosteille rapista OIKEA asiaa narahtaa suut auki ja ydinalan kesivä omerta hoitaa loput. Kuten näet paniikkinappulaa JO RUNSAIN SANGOIN painettiin ydinysköspuolellamme! Nyt kun totuutta tuprahtelee kasvavalla hyömyllä alkaa polvet tutista armoitetusti! Ei näy löytyvän ASIALLISTA vasta-argumentaatiota esittämiini todistusaineistoihin sen rahtusen vertaa! Nyt, viimeistään NYT yksi ja toinen lukija alkaa pikkuhiljaa hahmottamaan miten M I E L E T T Ö M Ä N ISON jäävuoren pinnan päällä seison, sitä osoittamassa. Jos nyt "yhtään" ymmärsin ydinpomopojankossien reaktioista niin tänä viikonloppuna ei Helsingin "sisäministeriön Tornihotellin" valot sammu! Vaan ydinnettimiliisipaskat kiehuu lihoissaan oivasti miettien jälleen, ties monennenko kerran keinojaan estää näitten väläyttämieni ydintotuuksien poisHAUTAAMISTA MAAILMNKAIKKEUESTAMME! Pahoin pelkään, että nettimaailmaan tehdään sellaista painemätkintää, ettei aikoihin. Ydinalallamme on niin paljon pahaa verirahaa paahtumassa uuneissaan ja ydinmiiluissaan, että NSA:n ammattirikoskoalitiota huudellaan hädissään apua. Jännäksi menee, mutta täällä päässä ei periksi anneta!) Kansa SAA mitä haluaakin TOTUUTENA saada!
-
Ei taida pommista tulla mitään. Jenkithän ne aikaan estivät meiltä sukellusveneen rakentamisenkin
-
Ei taida pommista tulla mitään. Jenkithän ne aikaan estivät meiltä sukellusveneen rakentamisenkin
Kyllä sotarauhan ratkaisuun Venäjä sen pykälän ekaksi asetteli.
itse asiassa Suomessa tehtiin sukellusveneitä muutama. Espanjasa on piensyvyyksille mutama.
Mutta tosiaan Rauma Repola teki erikoisteräksestä Venäjään pari SUPER-supersukellusvenettä. Aikoinaan asiaan kyseltiin Matomäen sanojen mukaan USA:lta suoraan useasti lupaa. USA ei uskonut, että kilometrien syvyyksiin kestävää Suomisulkelluslaite saataisiin tehtyä. Kun saivat, pakotti tosiaan USA Venäjän kauppamme paniikisa seis! koska venäjä pääsi niilä USA:n merenpohjien erikoislaitteisiin kiinni yhtäkkiä 8)
-
Mutta tietääkö arto miten vetypommi toimii ja miten se eroaa atomipommista.
Olisi kiva saada vähän faktaa aiheesta. Atomipommin toimintaperiaatekkin ois kiva tietää.
-
Mutta tietääkö arto miten vetypommi toimii ja miten se eroaa atomipommista.
Olisi kiva saada vähän faktaa aiheesta. Atomipommin toimintaperiaatekkin ois kiva tietää.
Google??
http://fi.wikipedia.org/wiki/Vetypommi
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ydinase
http://www.nuclearweaponarchive.org/Russia/TsarBomba.html
http://video.google.com/videoplay?docid=2046393742348211186
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ydinaseohjelmat_eri_maissa
http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_weapon
http://science.howstuffworks.com/nuclear-bomb.htm
Nuo lukemalla pääsee jo todella pitkälle. Kertaalleen kirjoitettua asiaa kannata uudelleen kirjoittaa. Kysyt sitten, jos jäi jotakin hämäräksi.
Ja lopuksi artolle oma linkki: http://hiki.pedia.ws/wiki/Ydinpommi
Ja arton puolesta vastaan: pommi rakennetaan täysin samoin, mitä Olkiluodon kolmonen. Tosin fiksummat ovat tehneet omista pommeistaa helpommin viholliskohteeseen kuljetettavia.
Edit... Se jäi sanomatta, että vetypommi on ehkä karmein keksintö, mitä ihminen on koskaan tehnyt. Olisi saanut jäädä keksimättä ja toivottavasti koskaan enää ei tuollaisia edes testata.
-
Eiku aattelin et artolla ois jotain lisä tietoa noiden lisäksi, mut kyl noillakin pärjäilee.
-
Jaa ydinpommia? ;D Toverit isot Talouspösöt elävät ulkomaankaupalla. Suomen talous elää ulkomaankaupalla. Suomen kansalaisten elintaso riippuu taloudesta.
Suomi on jotakuinkin hyvin demokraattinen maa. Eikös yhtälö ole silloin yhtäkuin
Ydinjytkyn rakentaminen, v. Lailllisesti hallituksen kautta
=(Näin)Hallitus estää ja panee tuollaisia ehdotelleen kahelin välittömästi pellolle
=Jos
1. Hallitus hyväksyisi(vaatisi lauman fascisteja ministereiksi), eduskunta puskee hallituksen toveri Presidentin ja tovereiden Kansalaisten tuella pellolle.
2. Kansa,Eduskunta Ja hallitus hyväksyisi (mahdottomuus), niin toveri Setä Samuli ja hänen lemmikinsä Euroopan Unioni kieltäisi
2.b Jos Suomi ei välitä, tulee kauppasaarto jolloin kansalaisten ja (merkittävämpi) hallitusherrojen elintaso laskisi kuin lehmän häntä, jolloin kansa kapinoi ja niistää hallinnon ulos,
2.c Jos kansakin tulisi hulluiksi ja ei välittäisi massiivisesta työttömyydestä ja hintojen kalleudesta veljemme Venäläiset tulisivat Samulin ja jenkkien eu-nuken suostumuksella ja niistäisivät hallinnon ja syöttäisivät valistunutta propakantaa kansalle.
Ydinjytkyn Rákentaminen, salaa puolustusvoimien piilonatsistisen liigan voimin ministeriön hiljaisella suostumuksella, (lisää fascisteja)
Listana miksi ei näin:
1. Materiaali. Paska säkä, maassa ei tekniikka vaaditun +90% uraanin rikastamiseen, ja mistään ei voi huomaamatta tuoda (eikä edes valmistaa vaikka voisi)
2.Tietovuoto. Demokratiassa lähes varmaa. Seuraa salaliigan ja hallituksen ulosniistäminen.(ja kohta 3.)
3. Ulkomaat. Jenkit ja jenkkien lelut (EU,NATO,Tyynenmerenpuolustusliitto) suuttuisivat kuultuaan vuodon ja palataan laillisen tien kohtiin 1-2c.
4. Ohjus, riittävän kantomatkan lentokone, tai reppuäijä (lisää teknologian ihmeitä vaaditaisiin) Kahta ensimmäistä vaikeaa saada ilman ongelmia 1,2,3
ja reppuäijän kannettava mikrofissio (pienin muistaakseni noin 30-50kg tarvikkeineen) on hankala saada tarvittavan tekniikan ja teknisen osaamisen vuoksi.
Ehkä nämä riittävät kertomaan homman olevan liian iso pienelle Suomelle veli Venäläisten ja Setä Samulin+sätkynukkien vuoksi.