Viheraho.info
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
Heinäkuu 29, 2010, 20:18:28 pm

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Haku:     Tarkempi haku
PasiRadio Palvelee
Pasiradion palvelunumero 0600 414553 palveleelähetysten aikana.Joskus muulloinkin.Puhelun hinta 5 euroa + normaali puhelumaksu.
51222 viestiä 6463 aihetta kirjoittanut 1058 jäsentä
Uusin jäsen: Pekka
* Etusivu Ohjeet Haku Kirjaudu Rekisteröidy
+  Viheraho.info
|-+  Yleinen keskustelu
| |-+  Politiikka
| | |-+  Johtaako ahtaajien lakko yleislakkoon
« edellinen seuraava »
Sivuja: [1] Tulostusversio
Kirjoittaja Aihe: Johtaako ahtaajien lakko yleislakkoon  (Luettu 326 kertaa)
cpukamu
Hero Member
*****
Viestejä: 1180



WWW
« : Maaliskuu 10, 2010, 19:09:50 pm »

 Onko mahdollista että muutosturvaa vaativan AKT:n myötä Suomi ajautuu yleislakkoon?
Tästä on jo näkyvissä merkkejä kun satamien takia tavara ei kulje ja tehtaita joudutaan seisottamaan,
sinänsä muutosturvan hakeminen olisi parannus Suomalaiseen työlainsäädäntöön jota se ei ole jos
sitä verrataan Saksalaisten vastaavaan, onhan meillä toki ansiosidonnainen päiväraha joka takaa
vähintään viisivuotta yhtäjaksoisesti töissä olleelle turvaa. Kuitenkin ansiosidonnaisen maksajina ovat
ammattiliitot ja valtio se on siis suoraa tulonsiirtoa valtiolta yrityksille, muutosturvalla yritykset
joutuisivat itse maksajiksi vähentäessään väkeä osakkeiden arvonnousun ollessä tärkeämpää.

 Kuitenkaan tänään jolloin ihmiset harvoin ainakaan ensimmäisessä työpaikassaan pääsevät vakituisiksi
vaan joutuvat vuosia olemaan määräaikaisissa työsuhteissa. heillä on jatkuvana pelkona työnantajan
yksipuolisesti tekemä päätös lopettaa työt.
 Kuitenkin muutosturva toisi myös työntekijälle uudenlaista vastuuta jolloin ensimmäisen rikkeen
tapahduttua työnantajalla olisi oikeus katkaista työsuhde sopimusrikkomukseen vedoten.
 Näkisin tässä asiassa kuitenkin sen pelon että kun Suomalaisen työntekijän turvaa parannetaan
saa se monen yrittäjän harkitsemaan siirtymistä maihin joissa työntekijöiden oikeudet eivät ole niin vahvoja
kuin Suomessa.

 Viimekädessä vastuussahan ovat osakkeidenomistajat jotka arvostavat vain osakkeidensa arvonnousua
eivätkä he ajattele työtekijöitä jotka tekevät työn, samalla kun yritysjohto tekee kaikkensa miellyttääkseen
osakkeenomistajia.
« Viimeksi muokattu: Maaliskuu 10, 2010, 19:18:00 pm kirjoittanut cpukamu » tallennettu
Fullflavor
Hero Member
*****
Viestejä: 546


Asian ytimessä.


« Vastaus #1 : Maaliskuu 10, 2010, 19:40:50 pm »

Tottakai tällänen kyllä voi oikeen aiheuttaa lakkojen suman, kun heeki sai niitä ja näitä niin kait meeki asenne voi alkaa kukoistamaan.
tallennettu
Viheraho
Administrator
*****
Viestejä: 7041


Minä itte :)


WWW
« Vastaus #2 : Maaliskuu 10, 2010, 20:35:43 pm »

me köyhät olemme  ensimmäisenä liipasimella kun rahaa ei mistään tule töitä ei välttämättä löydy yms.
tallennettu
jormak
Hero Member
*****
Viestejä: 521


« Vastaus #3 : Maaliskuu 10, 2010, 21:39:56 pm »

Naurettavaa on myös tämä työnantajien tekemä sumutus, ahtaajat tienaa 47000eur vuodessa. Televisiohaastattelussa Räty sanoi työnantajan edustajalle että okei, te maksatte jokaiselle ahtaajalle 47000eur vuodessa ja me luovutaan vaateista kokonaan. Meni työnantajan edustaja vaikeaksi, eipä käynnytkään.

Lainaus
Näkisin tässä asiassa kuitenkin sen pelon että kun Suomalaisen työntekijän turvaa parannetaan
saa se monen yrittäjän harkitsemaan siirtymistä maihin joissa työntekijöiden oikeudet eivät ole niin vahvoja
kuin Suomessa.
Tämä ei tule onnistumaan, osa yrittäjistä ei ikinä pärjää kovassa kilpailussa ulkomailla. Helppo laukoa tuollaisia lausuntoja, mutta loppujen lopuksi pitää olla todella suuri firma että se kannattaa siirtää ja palkata uudet naamat töihin. Homman pitäs perustua lähes täysin automatioon työn osalta.

Työläiselle todellakin on tärkeätä että tämä muutosturva painettaisiin läpi, sieltä se vuosien saatossa leviäisi kaikille aloille. Sen EK tietää ja painostaa työnantajapuolta olemaan sopimatta mitään.
tallennettu

TV:stä tuttu Arto: Jormak on nyt sitten aikansa ydinasiasta mitään tietämättömänä nettimiliisinä nolanut itsensä enemmän kuin miliisitakinnapit kestää . .
jormak
Hero Member
*****
Viestejä: 521


« Vastaus #4 : Maaliskuu 16, 2010, 12:34:09 pm »

Ahtaajien lakkoavustus nousi 100eur/päivä. Eli kuukaudessa 3000eur miinus verot.
Peli kovenee ja on ihan oikein, sen verta iso on tuo EK vastustus muutosturvaa kohtaan.
Ahtaajillahan oli jo sopimus mustaa valkoisella muutosturvineen, mutta EK ilmoitti työnantajille etteihän tämä käy.
Toivottavasti saavat läpi sen muutosturvan, iso asia ja sieltä se pikkuhiljaa saadaan muillekin aloille.

http://www.uusisuomi.fi/raha/87543-ahtaajan-%E2%80%9Dlakkopalkka%E2%80%9D-3000-%E2%82%ACkk
tallennettu

TV:stä tuttu Arto: Jormak on nyt sitten aikansa ydinasiasta mitään tietämättömänä nettimiliisinä nolanut itsensä enemmän kuin miliisitakinnapit kestää . .
Viheraho
Administrator
*****
Viestejä: 7041


Minä itte :)


WWW
« Vastaus #5 : Maaliskuu 16, 2010, 12:57:39 pm »

http://www.taloussanomat.fi/tyomarkkinat/2010/03/15/ahtaajille-etsitaan-tuuraajia-facebookissa/20103834/12?offset=140


Facebookiin on perustettu ryhmä, jossa värvätään ihmisiä tekemään lakkoilevien ahtaajien työt. Tarjolla on koulutus ja työt alkavat ensi viikon maanantaina.
Taloussanomat
15.3.2010 18:37
 249

MTV3 kertoo, että puuhamies Aki Kakon mukaan ryhmään on jo liittynyt yli 700 ihmistä.

– Koulutus on jo aloitettu ja satamaoperaattori MultiLink kouluttaa nämä ihmiset, Kakko kertoo MTV:n uutisille.

Kakko on myös itse menossa töihin ja hänen mukaansa satamista löytyy paljon tehtäviä, jotka voi aloittaa lyhyen koulutuksen jälkeen.

Ensisijaisesti paikalle yritetään saada konttikurottajakuskeja. Heidän pitäisi aloittaa työt ensi viikon maanantaina Kotkan ja/tai Helsingin satamassa.

Facebook-ryhmä kertoo olevansa huolissaan lakon vaikutuksista Suomen taloudelle.

Satamaoperaattori MultiLink vahvisti MTV:n uutisille, että yhteistyö on aloitettu.
tallennettu
lammassaari
Sr. Member
****
Viestejä: 255


« Vastaus #6 : Maaliskuu 16, 2010, 15:06:18 pm »

Joo, kyllä varmasti niitä työntekijöitä saadaan. Aikas patti tilanne ja voi olla että kääntyy työtekijöitä vastaa, jos kumpikaan ei ole valmis joustamaan yhtään.

työsulku taitaa olla se työnantajan keino vastapainoksi lakkoilijoille, eli kyllä työnantajallakin on aseita taisteluun.

Typerää että pieni joukko halvaannuttaa koko Suomen viennin ja pysäyttää tehtaat. Varmasti ei tulevaisuudessa suomeen investoida ja moni kauppa peruuntuu ja siirtyy muulle tehtäväksi olemassakin oleva työ. Ehkäpä se juuri on työnantajan tarkoituskin, noin tulevaisuutta ajatelle Näyttää kieltä

Tässä maassa on ainakin 300-500 tuhatta muuta, jotka varmasti tulevat tekemään noita töitä, eihän se vaadi kuin muutaman viikon koulutuksen/perehdyttämisen.
tallennettu
Fullflavor
Hero Member
*****
Viestejä: 546


Asian ytimessä.


« Vastaus #7 : Maaliskuu 16, 2010, 15:07:15 pm »

Vuokrataan Virosta ahtaajat halvemmalla  Virnistää Virnistää
tallennettu
jormak
Hero Member
*****
Viestejä: 521


« Vastaus #8 : Maaliskuu 16, 2010, 17:45:48 pm »

Toi rikkurien värvääminen kyl antas ymmärtää että vastapuoli eli työntekijäjärjestöt on pakko laajentaa lakkoa. Että teho säilyy. Sehän se seuraava vaihe on.
tallennettu

TV:stä tuttu Arto: Jormak on nyt sitten aikansa ydinasiasta mitään tietämättömänä nettimiliisinä nolanut itsensä enemmän kuin miliisitakinnapit kestää . .
kuutamounelmat
Hero Member
*****
Viestejä: 849


« Vastaus #9 : Maaliskuu 16, 2010, 18:57:12 pm »

Lakot ovat aina paikallaan paskamaisia työnantajia kohtaan.
Yleislakko saisi kataisenkin hereille .  Totuus on että Suomessa on erittäin halpaa irtisanoa ihmisiä. Voihan olla että ihmiset irtisanotaan jokatapauksessa, mutta saisivat muutakin kuin lämmintä kättä.
tallennettu
Yks vaan
Newbie
*
Viestejä: 25


« Vastaus #10 : Maaliskuu 17, 2010, 19:00:44 pm »

muutosturvalla yritykset
joutuisivat itse maksajiksi vähentäessään väkeä osakkeiden arvonnousun ollessä tärkeämpää.
Tuo on nyt kyllä pahimman luokan urbaani legenda, ihan samaa tasoa kuin kissa ja mikroaaltouuni.

Yritykset ovat vastuussa velkojilleen, osakkeenomistajat eivät näitä koskaan ole koska osakkeita ei tarvitse ostaa takaisin, joten tosiasiassa osakkeiden omistajat ovat aivan jonon hännillä...

Ne tahot joilta pulju on lainannut rahaa, ovat tärkein prioriteetti.
Jos eivät veloistaan selviä niin pilliin puhalletaan ja konkurssimenettelyn kautta yrityksen omaisuus jaetaan niille joille se kuuluu velan panttina...
Velkakirja oikeuttaa tietyyn omaisuuteen.

Esim. Suomalaisista puljuista M-Real edustaa "roskalainaluokkaa" (high yield), eli sen kyky maksaa velkansa takaisin on spekulatiivinen.
Suurin M-Realin velka erääntyy 06.2010 ja jos pulju siitä selviää niin pysyy jatkossakin pystyssä.

"Paremman luokan" (invest grade) velallista edustaa Nokia, seuraava laina taitaa erääntyä 2014, korko muistaakseni 5,5%

Osakkeiden omistajat eivät omista muuta kuin osakkeensa ja ne eivät oikeuta mihinkään riitatuttamattomaan omaisuuteen.
Osakkeet voi myydä siihen hintaan kuin joku ne sattuu ostamaan, mutta ne eivät oikeuta mihinkään tiettyyn omaisuuteen, eli kenelläkään ei ole velvollisuutta niitä takaisin ostaa..

Osakkeet edustaa hirvittävintä riskiä mitä maa päällään kantaa.
Yritys joutuu ensin maksamaan korot velkojille järjestyksessä: superprioriteetti -> senior -> junior ja jos edellisten jälkeen jotain jakokelpoisia varoja jäljelle jää niin hybridilainoille maksetaan korot.
Kaikkien näiden jälkeen maksetaan osinkoja osakkeenomistajille, jos siis jotain jäljellä on. Juuri tästä johtuen osakkeille ei makseta huonoina aikoina osinkoja, ei vain ole enää jakokelposia varoja jäljellä.

Konkurssi sattuessa yrityksen omaisuus jaetaan edellämainitussa järjestyksessä, mutta osakkeet yleensä nollataan, eli ne menettävät arvostansa 100%.
Mutta esim. seniorvelkojat saavat yleensä yli puolet lainaamastaan pääomasta takaisin kun yrityksen omaisuus myydään, eli siirtyy takaisin niiden hallintaan jotka ovat antaneet rahan sen ostamiseen alunperin.


Se toinen urbaanilegenda on osakkeiden arvon kohottaminen päämääränä.
Ennenkuin optio-ohjelmia oli olemassa, johtajat pyrkivät nostamaan palkkaansa, eli suomeksi sanottuna perimään jopa huonoina aikoina täysin vastikkeettomasti kovaa palkkatasoa...
Optio-ohjelmat toimivat siten että johtajalle voidaan luvata oikeus ostaa osakkeita esim. kymmenen €uron hintaan tuhat kappaletta.
Nyt jos johtaja saa yrityksen kukoistamaan, niin osakkeen arvo voi nousta esim. sataan €uroon jolloin johtajan optioohjelman arvo on 100x90€ = 9000€ jonka tämä voi myydä eteenpäin, eli myydä oikeutensa osaa osakkeita kymmenen €uron hinnalla niiden markkinahinnan ollessa sata €uroa.

Optio-ohjelmat on tulospalkkauksen muoto, hirvittävän paljon parempi kuin se että maksettaisiin kovaa palkkaa siitä että makoilee työpöytänsä takana.
tallennettu
Sivuja: [1] Tulostusversio 
« edellinen seuraava »
Siirry:  

MySQL pohjainen foorumi PHP pohjainen foorumi Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2007, Simple Machines LLC Validi XHTML 1.0! Validi CSS!